首页 -> 2001年第1期
利益的冲突
作者：何清涟
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业负责人，学费60000元；第三类是民营企业家，学费18万元。学员们属于前年报纸上猛炒的那类开着“奔驰”之类进学校的“老板”，其住宿条件当然与一般学员们大不相同。我问他们，为什么花这么大的代价进这个学员班?他们的答复倒也直截了当：一是觉得这个班的名声好，讲起来“牛皮”；二是可以在这里结交一批精英，这个班的学员，本身就构成了一个非常有用的社会关系网络。
我想起西方一些石油大亨、王公贵族们将自己年幼的子女们送进一些著名的私立学校念书，其主要目的之一就是为了让子女们将来长大成人后有一个现成的同学关系网利用。
这类成功人士在深圳我曾见过好些，大都属于这种类型：受过一定教育，平时也读些书，从伟人传记、世界名著到网络，基本也都在他们视野之内。经济管理类书籍是阅读重点。个别特别爱读书的人还知晓当前中国学术界的当红学者是哪些人。他们的家庭出身不一，既有出身于一般城市平民(包括小知识分子)家庭的，也有出身于中、小于部家庭的，还有个别出身于农村的。不过，他们现在的政治态度似乎与家庭出身关系不大，主要由他们目前的社会政治经济地位决定。
我讲课的内容是分析中国当前经济形势及近中期走势。虽然部分“新左派”因为我不提倡“革命”，早已义愤填膺地将我踢出了“工人阶级与下层人民代言人”的队伍——其实我本来就不敢以“人民利益的代言人”自居，因为没有任何工农群体通过一定的选举形式将这一桂冠赠送给我——但在这类成功人士眼里，我确实是与他们的主张很不一致。两天的接触过程中，负责接待的一位MBA学员，某民营大公司的总经理先生，就不断与我谈到他们与我之间的分歧。因为不是第一次接触这类成功人士，我倒是更愿意听他们多谈谈看法。那位负责接待的先生说话之前总是以“我这个想法你肯定不赞成”、“我这个说法你肯定要反对”作为导语，听到后来我只得声明：“我的想法你们可能从文章里面也知道了，请别先假设我会反对你的想法。我想多听听你们谈自己的想法。”
来听课的人基本上都属于成功人士。由于是分析中国近期经济走势，我逐一就八十年代以来发生的许多问题进行分析以后，不少前来听课的人士纷纷就演讲内容问了一些问题。那些提问我大多已记不清了，只有一位先生反复陈述的对政治体制改革的看法让我留下了深刻的印象。记得他问的是我认为中国需不需要政治体制改革。我的回答是：“中国的改革现在进入了一个瓶颈，所有的问题虽然发生在经济领域，但其根源却深植于非经济领域。如果没有政治体制改革加以推进，经济体制改革将进入死胡同。历史上大规模的社会变迁都是包含三方面内容：建立在宪政基础上的政治体制改革，以财产所有权为核心的财产所有权变迁，意识形态的变迁。我们二十年的经济体制改革仅仅只是社会变迁的一个方面。”这位先生听后很明确地表达了他的看法，认为中国目前无论是经济形势还是社会安定团结方面都很不错，虽然有些问题，但总体来看，经济体制改革很有成效。最后他总结说：“我认为，中国至少十五年内不要搞政治体制改革。因为苏联东欧的政治体制改革有前车之鉴，如果现在搞政治体制改革，一旦失控，像苏联东欧那样发生社会动乱怎么办?”我当时是半开玩笑地说：“你为什么不要求五十年内不搞政治体制改革啊?那时候咱们都不在了，不是什么风险都不用担了吗?”听众们哈哈大笑。
L先生约好第二天晚上请我吃饭，还有几位在大企业任职的经理想一起聊聊。我告诉他，还有两位朋友z先生与x先生将来看我，不知能否安排出时间吃饭。L先生表示对这两位先生亦慕名已久，能否请他们一起谈谈?我于是大包大揽地代两位朋友答应下来。第二天下午z、x二位来宾馆看我，聊了一阵天以后，我代L先生发出邀请，并说晚上我们要尽量少说话，听听他们谈什么，可能更能帮助我们了解中上阶层的政治态度与社会参与意识。他们也觉得此主意甚好，于是答应下来。当天晚上来了四位老板，两位是民营企业老板，两位是国有企业的经理，即所谓“假老板”。这些人素质都不低，见识谈吐都属于九十年代崛起的、自改革开放以来的第三代知识型企业家。
一位国营企业老板侃侃而谈。他说，国有企业现在的情况大家都知道，说是保卫国有资产不流失，其实没用，目前正在加剧流失，剩下的也没多少好资产了。如果再这样下去，国有资产就会什么也不剩。还不如现在瓜分掉，集中到一些能者手里，说不定还可以干点事情。我对他说，问题不在于分不分家，而在于按什么原则瓜分国有资产?并确定哪些人有资格参加瓜分?这位先生的回答很坦率：知道的人就参加分配，不知道的人就不参加分配。我请他解释，所谓“知道的人”是不是指有权力者?如果是，那么“不知道”的人怎么办?这位先生坦然答道：“‘知道的人’就是有权力参与瓜分的人。‘不知道的人’就是指没有权力参与瓜分的人。不过有些‘不知道的人’，只要叫得凶一点，也多少分一点给他们堵住嘴巴。”
另一位就是前一天晚上提出政治体制改革至少十五年内不要提上日程的先生，他是一个巨型国有企业的党委副书记，年纪大概也就在四十岁左右，仕途远大。因为z、x两位没有听到这位先生发表看法，于是我请他详细谈谈他的见解。这一次他除了谈了政治体制改革会带来苏东国家那种巨大的社会冲击，使我国陷入政治高度不稳定之外，还陈述了中国现在不适宜实行民主政治的种种理由，最主要的理由是中国民众素质很低，给了权力也不会用。中国的传媒确实需要管制，我们与西方的国情不一样，如果在中国这样的国度实行西方国家那种新闻自由，岂不乱套了吗?总之，中国现在的政治体制非常好，不需要进行深层改革，一旦改革，只会更乱。因为他们都是受过良好教育，且看过不少书的人，谈的过程中还引经据典，其理由之充分，让我们三人听得目瞪口呆，面面相觑。
L先生最善谈，而且一套一套。他先根据他的亲身经历，谈了一个“一把手不贪污”理论。他说，凡是他所到过的所有地方，一把手是不贪污的，因为这些人有责任心，这个地方是他的；犯错误的全是二把手以下的官员。然后列举了他所见到过的清官，如某县委书记是如何清廉且勤政爱民，而他在那里做成的任何生意，都是真本事干出来的，没花一分钱行贿。列举完种种事实后，他直接批评说我的《现代化的陷阱》那部书太偏激，将官员们讲得太坏了，“其实还是有不少清廉勤政的好官，我所接触到的官员，大多都是这类官员。我赚的每一分钱，都来路干净，与贪污受贿不沾半点边。我敢起誓，我的第一桶金，还有后来的每一桶金都是干净的。”
然后，L先生话锋一转：“何老师，不知道你为什么那么反对黄色经济?农村的女孩子长大了没事干，就应该让她们到城里来，反正在乡下闲着也是闲着，还不如来城里找条路。这样讲，我知道你肯定要反对，但我谈谈好处，你看看有没有道理。一个农村女孩子到城里从事‘三