首页 -> 2004年第6期
网友讨论
作者:佚名
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桃源深处(网名,下同):自己呆在有空调的办公室中哪知山里人活的辛苦。为了体现你们的优雅小资调调就不管边远地区人的生存?
现在用电这么紧张,油价上升,火电站有污染不能建,核电站怕核泄漏不能建,现在连水电站也不能建。这也不行那也不行,反对的人总要拿个方法解决实际问题吧?
你们让不让人活啊?说反对是很容易的,我也能说呢。
虎跳峡我去徒步过的,很美的地方,我喜欢。但看到当地生活条件,我心疼,也再没有继续欣赏美的心情。
我相信建水坝会带来许多损失,但我更相信建水坝也会带来更多的收益。千岛湖之所以美是因为它是湖,人工修建而成的湖。三峡逝去了一些美,但创造了更多的美景。
不要仅看到坏处,还要看到好处,这是个综合利益问题。各位矫情小资回原始社会去生活吧,那多自然啊?!
漫漫自由路:根据自由主义原理,“社会经济的布局”不是哪个人有能力设计的。如果人口能够自由迁徙,哪个地方“米贵”,有能力的就往别处去就是了,剩下的处境也会改善。北京地区缺水严重,还建这样的特大城市,国家的钱成千亿的投进去,就是人为设计的恶果。比较一下美国,大城市都在水资源丰富的地区,到底是懂“社会经济的布局”的专家设计以后人们才跑去的,还是人多了城市自然就发展了?
电力集团几千亿的资金全国范围的跑马圈地,对他们的决策者来说,集团利益甚至个人利益是最重要的。
贱客刘二少:主要是破坏地质,三江地区号称大自然的基因库,建大坝很可能造成环境的改变,导致许多物种灭绝!
Lush8003:不是只有污染空气的才叫污染的。修大坝会破坏生态也叫污染的。而且大坝修起来了,对周围居民的生活就有好处了吗?发展当地经济有很多办法的,不一定非要修大坝吧。拿当地居民来做借口是最方便不过的了,可是这个做决定的恐怕并不是当地的居民吧。
爱陈如梦:凭什么你就认为子孙后代会感谢?凭什么你就认为子孙后代希望看到的不是壮美的虎跳峡,而是一个人工的水库?敬畏大自然是一种美德。与自然和谐相处是人类发展的惟一出路。
猪猪小小:子孙后代的电由他们自己去解决,而我们的电得由我们自己去解决。当然了我也不希望在那里造水电站,希望我的后代能看到虎跳峡。但是我老觉得我们不能解决当代人的问题就不可能解决子孙后代的问题。
过节老鼠:虎跳峡是好地方,风景优美。可是不在这建水电站,你在哪儿建?你在哪儿建,都会破坏生态环境。
建火电站、核电站,都会破坏生态环境。就是建风力电站也不行,这影响候鸟的迁徙。太阳能电站也会影响电站所在地的生态环境,会和树木花草争夺阳光。水电站好歹还给鱼虾留了点空间。你不建水库,鱼虾照样会被人捕捞,会被废水毒死。洄游?只怕没游回虎跳峡已经上餐桌了。
风景?如果变个样子就是破坏风景,那金字塔早把沙漠风景破坏了。
我就叫山谷:第一:中国真的那么缺电吗?缺电的主要是东部发达省份,现在最缺电的浙江,正在上核电和天然气发电等项目,浙江电力建设在今后五年要有一个超常规的发展,反正电力建设规划的失败是有目共睹的,责任在谁,不好说。
第二:为了发展地方经济,要我们问问老百姓答应不答应,移了民,真的能使他们的生活变好了么?从媒体上透出的消息看不尽然,真正富了的是那些发电巨头吧。先给老百姓吹个美丽的气泡,然后再把它砸破。老百姓最好骗了。他们赞同建电站是真的,赞同移民或许也是真的。但你们要问问,对不对得起自己的良心!!!!!
荷香豆:坚决反对修电站,这一定是电力部门和国家开发银行搞的事,要算账,一是旅游账,二是环保账,三是投入产出账,社会效益和经济效益都要算,尤其是社会效益,绿色工业才是真正的现代工业,不要因小失大!一个这么大的工程规划就几页纸,太不像话了,有关部门要彻底调研,详细说明后果,社会学家,环保学家,当地民生都要细细算账,不要又搞出像二滩那样,谁来埋单?肯定是人民。
惟行方知:发展不等同于经济增长。经济增长不能损害长远利益。不是不让你搞建设,是不能乱搞。你家附近搞化工厂,排毒气毒液,让你们家人健康受害,后代有先天缺陷,只给你家补些钱物,你能接受吗??三江并流地区的环保、生态与文化意义,决不是几个亿的税收所能补偿的。
在非公开公正的决策环境中,所谓“专家”,往往只是长官与金钱意志的奴仆。你认为三门峡成功吗??当初不也是假“专家”之名。历史证明只有一个黄万里对得起这个称谓。
小月WFL:我认为这类现象可说明两个问题:
1、中央与地方权力的分配。据了解,虎跳峡电站高坝方案并没有通过国家相关部门审议通过却强行推行。
2、可持续发展与眼前利益、政绩的关系。党和国家一直以来强调科学发展观,也出台了一系列相关政策。但虎跳峡电站高坝这样明显会破坏滇西高原地区脆弱的生态平衡和当地居民生活的害民工程为什么还可以如此肆无忌惮地出现?
福德赛_3: 先说太阳能发电。首先要制造光电池(光电转换器),现在的光电池使用大量的硅一类的半导体材料,如何冶炼、提纯材料,再制造光电池板?这些过程不要污染环境?不消耗资源?把光电池安装在哪里?安装在街道上?农田里?别说安在塔克拉玛干,安在那里,别说维护了,就光算送配电,就够你忙的了,还要导线、导线排设(无论走空中还是地下)。现在的光电转换率很低,要多大面积的光电池才够用?
风能?到处架设大风车?用什么材料?合成材料?再说,架在哪里?有没有风?没风的时候怎么办?风太大了也还要停下来。再听听“为了那些伟大的自然风景”的呼吁,你能说到处架大风车不破坏自然风景?
言归正传。在哪里建造水坝,在哪里不宜建造水坝,要具体分析,分别决策。不能搞一刀切。在中国目前的条件下,还是要多建水坝。将来技术成熟了,经济条件好了,有必要的话再拆嘛。
什么叫破坏自然环境?要具体分析。一个水库可以构建一个新的生态环境,要分析的是,这个新生态是否比原生态更有利。有人拿移民说事儿,难道三峡地区原来的居民生活得很好?不破坏环境?
三峡建坝,重构了一个环境,现在最受非议的是可能造成地震,如果低烈度高频率释放能量,就没有问题。三峡地区原住民所处的生态环境极端恶劣,他们要吃饭,就要破坏生态环境。看看三峡库区的城镇都建在山坡上,你就该明白了。你的哲学解决不了生态问题。
原三峡库区的许多原住民本应早早迁徙别处,是该死的户口制度把他们禁锢在那里的。被禁锢在那里,就要在大坡度山坡上开垦,不破坏环境?
对滥建水坝保持警惕没有错。尽管我们的警惕实际作用不大,还是应该保持警惕。可你看到了没有,那么多人反对一切水坝。这正确吗?
中国的许多学者遭人痛恨,并非没有一点道理。总要涉入自己一点都不懂的领域,还要以大学者的身份表态。难道就因为你们住在大城市里享受现代生活的高一等公民(也不过就是二等)对“大自然美”需求,就要贫困地区的低等公民永远过原始生活?道理何在?
yulolo:早就对政府搞虎跳峡水利枢纽这件事耿耿于怀了,看了不少报道,云南省竟然在国家立项的批文还没有明确发出的时候,“悄悄”地默许工程开了工,这明明是拿大自然独一无二的财富去换铜子,什么“可持续发展”,什么“代表人民”,人民发家致富的路子有很多,再苦再难也不能动自己的老底啊,就算解决了几十年内的经济问题,未来还不知道大自然会拿什么天灾人祸来报复你,反正这些人民养的到时说不定都不用负这个责任了。据说移民要被放到更高海拔,更少耕地的地方住,据说某些公司已经盘算着乘大坝开发,进入并垄断剩下的旅游资源,很难保证这些公司会把剩下的资源做何挤榨。本来金沙江在虎跳峡段水量就不是很大,在这种环境下造大湖,不知会对地质环境造成什么无可挽回的影响,一旦无可挽回,那该是多么让人痛心啊。钱再怎么说都能想办法赚出来,可虎跳峡因工程损失的自然资源,受破坏的自然环境,一旦失去,将是永别啊!我不是什么有来头的人,一个刚刚毕业的小职员,和大伙一起都来关心关心虎跳峡。